понедельник, 18 декабря 2017
21:21

Кстати, о праздниках

kemenkiri
Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
Да, кстати. Пришла в голову мысль. Если мы смотрим в самый поздний текст-с-датами у Толкина про конец Первой эпохи ("Повесть лет" 11 тома), то получается, что феаноринги напали на Дориат в Новый год. В смысле, там стоит двойная дата - 506/507 и написано "во время Йула" - сиречь, видимо, зимнего солнцестояния, когда он, видимо, и праздновался.
Ничего себе подарочек, в общем. Отсюда вопрос - праздновали ли его и дальше дориатские выжившие в Гаванях - или праздник им испортили раз и навсегда (ой, мысль - и вот так зародилась идея именно в эту дату поминать погибших - поздравляю тебя, Мышь, ты поймала апокрифический глюк про Ньере!).
Там, конечно, были не только дориатцы, - Гондолину вон совсем другой праздник испортили - Середину лета...

@темы: текстология, Арда, Гавани Сириона

URL
Комментарии
18.12.2017 в 22:02

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Что ж все гады там приходят на праздники, как намазано им.:-D Вот откуда пошла традиция усиленных мер безопасности в праздничные дни.
URL
18.12.2017 в 22:12

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
(Сварливый голос из оврага.) Прошу заметить, сначала «они» испортили Тулкасу свадьбу!
URL
18.12.2017 в 22:18

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Snow_berry, точно, и она же была праздником урожая)
URL
18.12.2017 в 22:20

Тао2
недобрый христианин
Прям тема, "Домик испорченных праздников"))))) Но вообще классика, когда ж еще нагадить, как не в праздник-то... Еще можно тот праздник урожая в Аман вспомнить, когда Древа поели - вот уж качественно погуляли...
URL
18.12.2017 в 22:22

istimo
Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!
kemenkiri, мы во всем виноваты! ;-)
URL
18.12.2017 в 22:27

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
Mira Melledain, ну кругом... просто ужас. )
URL
18.12.2017 в 22:33

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Snow_berry, интересно, Дагор Браголлах на Йоль пришлась или на Имболк?:alles: гори-гори-ясно, чтобы не погасло
URL
18.12.2017 в 22:34

Гильбарад
Тьма без Света мертва, как бесплодна без зерен земля...
kemenkiri, ого...:((( Я-то в черновиках очень плохо шарю...
URL
18.12.2017 в 22:56

naurtinniell
Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Ого, вот это внезапно.
Интересно было бы узнать мотивацию Первого Дома при выборе этой даты...
URL
18.12.2017 в 23:02

Sammium
Страж бардака
Кстати, косвенное подтверждение, что эльфы таки употребляли. Не только отдельные несознательные личности во дворце Трандуила в Третью Эпоху, а вообще у них это дело принято было. Не просто так символически из чаши пригубить, а от души, до некоторой потери бдительности и боеспособности. По крайней мере по большим праздникам, ага)

А в Гаванях, подозреваю, продолжали праздновать. И те, и эти, и Новый год, и середину лета. С оттенком печали, конечно, - но всё-таки смерть явление временное. Да и в смешанных семьях иначе нелепо выходит - это вообще ничего не праздновать, что ли, если один супруг из Дориата, другой - из Гондолина?

А вот как у феанорингов дальше было с Новым годом - тут я прям не знаю...
URL
19.12.2017 в 02:19

kemenkiri
Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
naurtinniell, Пошли за ёлкой в лес и увлеклись.

Sammium, ну так Трандуил - из Дориата, принес, значит, славную традицию!

istimo, не, во всём не выйдет: Древа не вы, часовню тоже не вы... И свадьбу Тулкаса - ко сожалению, тоже;-(((
URL
19.12.2017 в 10:00

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
kemenkiri, а ведь каждый год меня пытаются уговорить на фотосет празднования феанорингами Нового года или хотя бы подготовку к нему. Теперь я знаю, что можно фотографировать! Елочка и феаноринг с окровавленным мечом под ней будут смотреться очень органично)
URL
19.12.2017 в 10:30

Кристалл хрусталя
Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Lavender Prime, ой! Увидела знакомый ник.
Я ведь не глючу и именно вам делала кольчугу для Майтимо несколько лет назад? Для фотосета пригодилась бы кстати :)
URL
19.12.2017 в 21:08

Гиллуин
Логин
Замечу, что новый год эльфы празднуют весной :) Хотя зимнее солнцестояние тоже праздник, наверное. Не помню, что об этом говориться, но было бы логично.
URL
19.12.2017 в 22:03

*Snowberry*
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
(Ехидный голос из, всенепременнейше, оврага.) Мдяааа, а свадьбу Тулкаса нолдор проспали. ))
URL
20.12.2017 в 00:29

Тао2
недобрый христианин
Snow_berry, и то радость) Но все одно без драки не обошлось)))))
URL
20.12.2017 в 10:21

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Кристалл хрусталя, совершенно верно, и это оказалась самая удачная кольчуга для него! Матовая, тяжелая - я регулярно делаю фотосеты в ней :) Надо будет все-таки снять что-нибудь... дориатско-новогоднее!
URL
20.12.2017 в 11:14

Кристалл хрусталя
Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Lavender Prime, а поделитесь фотосетами! В той записи, что я уносила к себе, фотки пропали :(
URL
21.12.2017 в 13:10

kemenkiri
Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
Гиллуин, в Третью эпоху - да! А про Первую я даже некий доклад делала, из которого и выходило, что про Первую у нас есть данные о перемене цифры года именно зимой, и есть некоторая вероятность, что к эльфам это тоже относится:
tolkien-study.org/index.php/article-collection/...
URL
21.12.2017 в 23:39

Гиллуин
Логин
Почитаю. Хотя мне кажется немного странным перенести празднование начала года на другой сезон. Менять обычаи - как-то не по-эльфийски :)
URL