Но как?

[kemenkiri]

Вот она, странная вещь, которую я искала вчера.
Анналы Амана, параграф 37. Телери наконец согласились ехать, но передумали прямо в дороге, и Ульмо остановил маршрутку остров прямо там, где попросили.
"Но валар недовольны были, узнав, что он совершил; и Финвэ горевал, когда телери не появились, и еще более, когда узнал, что Эльвэ оставлен [на том берегу], и понял, что не увидеться им вновь, разве что в чертогах Мандоса".

Дело происходит лет за тридцать до рождения Феанора, следовательно даже до брака Финве, скорее всего.
Что это - те самые странные фразочки, которые выпадают из героев непредумышленно, а потом оказываются предвидением? Или более поздние рассуждения о более раннем событии, которые отнесены к нему задним числом, когда и то, и другое - прошлое?

...и ведь увиделись, надо думать...

@темы: текстология, Арда

Comments

[Adunithil anNair]

kemenkiri, ИМХО, скорее второе.

[iezekiil]

Для меня так и осталось загадкой, в Амане кто-нибудь знал, где Эльве и что с ним?
Потому что эльдар могли думать, что Эльвэ погиб, и тогда эта фраза вполне логична же.

[kemenkiri]

Она странна скорее в той части, что Финве таким образом предполагает возможность своего попадания туда же. Ну, или это вариант такого "невозможного условия"...

[iezekiil]

kemenkiri, вот если бы так сказал кто-то из тех, кто был рожден уже в Амане, это было бы странно (если это был бы не Феанор, например), а опыт Финвэ не мог позволить ему так просто забыть об такой возможности, кмк.

[naurtinniell]

iezekiil, вообще из Амана в Белерианд регулярно наезжал Оромэ, не мог он пропустить возникновение государства синдар. Должен был Эльвэ видеть или хотя бы знать, что все нормально.

kemenkiri, по-моему, это вариант сродни "строго формально не невозможно, а невозможно кроме одного случая"

[iezekiil]

naurtinniell, то есть, полной уверенности быть все равно не может: это же не просто "видел, а "видел, оповестил своих, оповестили эльфов, и все до прибытия Ольвэ в Аман". Тут ведь еще можно представить вариант, когда валар и эльфы знали о делах друг друга не так уж много.

[Тао2]

Может, такая вот идиоматика вклиннилась?)

[naurtinniell]

iezekiil, тогда еще не знают. Потом могли.
Хотя думается мне, вопрос о судьбе Эльвэ следовало задать Намо.

[iezekiil]

naurtinniell, тут уж меня больше занимает вопрос о том, как эльфы обращались к валар (и обратное), когда им нужно было.

[iezekiil]

Тао2, "после дождичка в четверг"?)))

[naurtinniell]

iezekiil, вот брали и обращались...

[iezekiil]

naurtinniell, пытаюсь представить, как Намо можно было позвать (как Фингон Манвэ у Тангородрима), и почему-то не получается, драматизма какого-то не хватает)))

[naurtinniell]

iezekiil, я думаю, что в Валиноре можно было просто прийти.
У Намо даже ученики были из эльдар.

[Тао2]

iezekiil, типа того)))))