Меня тут спросили...

[kemenkiri]

Пишет  the Vampire Louis:

P.S.: Многоуважаемые Мыши, а можно поподробнее про "

интерес Хильд "Клятва - не демон, Демон ее придумал", который по исходному своему смыслу вообще про Японию

"? =)

Спрашивали - отвечаем. А поскольку на самом деле я в заявленной теме - куда меньший специалист, чем Хильд, то лучше буду в основном цитировать мудрую Кошку...

Есть такой персонаж - "Хидзиката Тошидзо, Демон-Подполковник, вице-командир Синсенгуми", историческое лицо из истории Японии аккурат до революции Мейдзи. Кошки вот тут про него пишут:
hild-0.livejournal.com/177274.html
и тут hild-0.livejournal.com/188350.html - и, если что, к ним всегда можно приходить "за ещём" на эту тему.
Словом, товарищ сей имел прозвище Демон и сочинил некий устав некоего воинского подразделения Шинсенгуми...
В некоторых переводах этот устав опрометчиво назвали клятвой.


А потом у нас был некий гон. Начинался он, когда Кошки показали мне пару серий из чего-то многосерийного, и начался так:

(Пост уже под заголовком "Клятва - не Демон"(с) )

"В результате совместного (с Большой Желтой Мышью) просмотра нескольких серий "shinsengumi keppuroku" была выловлена цитата:

"В Клятве ничего не говорится о содомии!" (с) Демон
(Хидзиката Тошидзо, Демон-подполковник Синсенгуми)

И правда ведь - ничего там об этом не говорится...
Чем-то она концептуальна, остается понять (и выразить!), чем именно."

hild-0.livejournal.com/195510.html


А потом гон продолжился и дорос до формулировки:

"Мысль. Дурацкая.

Клятва - не Демон.
Потому что первая вот она, висит на стенке, японским по белому, что б всем все было понятно. А второй (к сожалению?) пока еще не висит. Разница очевидна
Попытки игнорировать красочно показаны как минимум в нескольких фильмах и сериалах про Синсен.
И всегда меня удивляли."

hild-0.livejournal.com/219380.html

Из комментариев там же:

"Это очередные "мысли дурацкие про Синсен"
Клятва - в данном случае знаменитый кодекс Синсенгуми, а Демон собственно хидзиката Тосидзо, Демон-подполковник этого славного отряда, следивший, среди прочего, за выполнением оного кодекса. Желающие забить или проигнорировать были, но никто не ушел.

Кроме того фраза "клятва-не демон" иногда употребляется в дискуссиях о клятве Феанора в том смысле, что ее можно - по желанию - выполнять или нет, т.е. если бы они хотели, то могли бы (легко?) отказаться.

По мне ситуация, при множестве отличий, несколько схожая"

...Кажется, тогда мы с Кошкой и завели интерес. Который для меня таки отражает 1) во-первых, таки интерес (хотя, м.б. и не слишком активный, скорее доброжелательное любопытство) к данному персонажу и его окрестностям 2) ехидное желание таки разделить интерес "Клятва - не демон" (потому что я подозреваю, что тот "Демон", которого сим критикуют, не вполне похож на то, что Террариум когда-то подразумевал в своем докладе...)

Уф.
Кажется, в эту историю не влезло только то, как ехала Мышь в августе на игру "Белерианд: северный предел" и вместе с товарищами сочиняла большое квенийское ругательство - вдруг в плен попадем!
Загиб был велик, чешуйчат и в числе прочих гадостей содержал слово Canorauko, т.е. "громкий (=вопящий) демон". А поскольку это Кано может означать и "командующий" (оба значения - от исходного "громко кричать"), то один совершенно непричастный ни к игре, ни к Шинсену Ангел сказал мне, что Canorauko - это скорее "демон-командир", и так мне стало ясно, что мы этого Демона еще и на Квенью перевели. Причем непредуМЫШЬленно...