13:51 

Вескон, из фрагментарных впечатлений

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
Доклады Вескона-2018 в цитатах

(Юлия Понедельник, доклад "толстые и тонкие")
Среди толстых - хозяин "Гарцующего Пони". "Между прочим, пони на вывеске тоже толстый! Он добродушен (не пони, а Маслютик)".
(Это, кстати, важное уточнение, имея в виду, какие бывают характеры у пони...)

(Там же)
"Фродо не надо пускаться в путь, чтобы похудеть, он уже обладает необходимой для героя внешностью".

(Касавир, доллад об архитектуре темных крепостей, в основном - Ангбанда)
"Под троном Мелькора всегда довольно бурно, потому что там всегда кто-то спит, лежит или ползает. Кстати, это проблема".
(И действительно выясняется, что в какое описание не глянь - там волки и гадюки. В общем, если к этому зоопарку добавить одного Берена, никто не приметит!)

(Касавир, доклад о внешности Мелькора, обсуждение)
"Когда Феанор явился на праздник без ничего, это был вызов общественному мнению".
(По идее, это о том, любили ли Нолдор самоцветы так же, как Мелькор;-)

(Науртинниэль, доклад об именах нуменорцев)
"Элендил - это политическая партия"

(Семинар про дописывания по Арде поздних эпох)
Классификация наличных текстов от Кинн: или "Новая тень", "или про то, как кто-то что-то копает"
(Радостно осознаю принадлежность аккурат к одному из жанров;-)

(Гильрас, доклад про войско Финголфина у ворот Ангбанда - с достаточно спорной, на мой взгляд, идеей: "внешний автор" имеет в виду, что надо было напасть)
"Представьте себя на месте орков: вы жили, хотела сказать - "никого не трогали"..."
Из обсуждения, Кэт Бильбо: "Я наблюдаю сейчас натягивание звука труб на глобус".

(Надежда Карпова, доклад "Сильмариллион сквозь призму юнгианского анализа")
Перевод клятвы Феанора на язык юнгианской психологии: ""Да будет эго навеки ввергнуто в психоз, если это не выйдет".

(Тирендиль, доклад о культуре Кардолана)
Цель Ангмара - "превратить живую культуру в археологическую".

(Мирдан "Настоящий лед Хэлкараксэ"- невероятно интересный доклад про поход по льду Байкала)
(отражение звезд во льду) "Опыт лицезрения красоты, который Первому дому обломился"

(Радомир, доклад про "Ниггля" как идею для мертвятника)
(В финале - обязательно черты эвкатастрофы) "Для Феанаро эвкатастрофой будет то, что он сидит tenn ambar-metta в Мандосе, а не в Вечной тьме, потому что он на полноценную Вечную тьму наработал".

@темы: Арда

URL
Комментарии
2018-02-28 в 13:58 

Mark Cain
вера в то, что где-то есть твой корабль(с)
Я вот всецело разделяю любовь Мелькора к живности на рабочем месте х))

2018-02-28 в 14:02 

Mira Melledain
Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
"Когда Феанор явился на праздник без ничего, это был вызов общественному мнению".
В одном плаще, в одном ваще, в натуре лорд)

Цель Ангмара - "превратить живую культуру в археологическую".
"Для Феанаро эвкатастрофой будет то, что он сидит tenn ambar-metta в Мандосе
И не поспоришь ведь:hah:

2018-02-28 в 14:09 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Вообще у меня было "элендили - это политическая партия", но так даже лучше))
А подборка отличная!

2018-02-28 в 14:45 

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
naurtinniell, ой. Как услышалось:shy2:

URL
2018-02-28 в 15:01 

Гильбарад
Тьма без Света мертва, как бесплодна без зерен земля...
Отличная подборка!:laugh:

На крыше склепа Дракула в плаще.
В одном плаще... В одном ВАЩЕ!..
В натуре граф. (с) Тэм

2018-02-28 в 15:02 

f-lempi
Love is our resistance (с)
Дивные цитаты)))

2018-02-28 в 19:12 

Тао2
недобрый христианин
А-а, прелесть))))
На "толстых" мне удалось малех посидеть, то самое, про Феанаро без ничего - наслышан (чуть ли ни ты мне и слила:)))) Ну и зоопарк под троном Мелькора, да))))
прям флэт вписочный там у Мелькора)))) Вероятно, там еще перманентно валяется Саурон))). Короче, пора нарисовать пару "веселых картинок"))))

2018-02-28 в 19:56 

ninquenaro
Speaker for the Dead
Слушай, а на что вообще был похож доклад про Ангбанд и трубы? И еще интереснее - на что был похож докладчик?

2018-03-01 в 03:27 

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
Тао2, ооо, на "веселые картинки" я очень надеюсь!

ninquenaro, доклад был короткий, кажется, чуть ли не 15 минут, и это с учетом того, что он минимум один раз прерывался на общий обмен репликами. Основную его часть занимало изложение второго варианта из Библии, где упоминаются трубы, - и который, по-моему, материалом для "внешней" аллюзии едва ли может служить, потому что в случае с Иерихоном (который не рассматривался) есть стены, которые пали от звука труб - и в случае с Ангбандом упоминается это же самое; а в случае с отрядом Гедеона есть, собственно, не чудо, а военная хитрость (о чем Гильрас вполне упомянула): они пробираются в середину вражеского лагеря и начинают трубить, светить и махать мечами с криками "Меч Господа и Гедеона!" - логично, что враги обращаются в бегство. И нет никаких стен, потому что это два военных лагеря в чистом поле - так что падать нечему.
(И еще там есть мотив, что Бог приказывает Гедеону разослать большую часть войска по домам, потому что он сможет победить с малым отрядом - и тогда слава его будет больше. Если уж это и считать аллюзией на что-то из этой истории, то на поединок Финголфина, сказала бы я!..)
А к изложению прилагалась рамка, из которой следовало, что по мнению докладчицы:
- Во фразу из "Серых Анналов" о том, что Финголфин был достаточно мудр и не думал,что стены Ангбанда падут от звукм труб была явная "внешняя" аллюзия (допустим)
- она отсылала к истории с отрядом Гедеона (но почему)
- и означала, что Финголфину надо было напасть на Ангбанд. (А "достаточно мудр" - это видимо, автораская ирония??)

А докладчик был похож на даму в средневековом платье;-) и головном уборе - из-за которого я, кстати, вообще не узнала Гильрас, которую видела не дико давно - в год подготовки "Петровского завода".
Излагала она все в общем, совершенно обыкновенно, связно и внятно в смысле пересказа событий, но вот необходимость такой аллюзии не обосновала, на мой взгляд, ничем толковым.

URL
2018-03-01 в 07:31 

ninquenaro
Speaker for the Dead
kemenkiri, о, спасибо. А про трон Моргота и прочую архитектуру Ангбанда - там что было?

2018-03-01 в 13:40 

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
ninquenaro, там было
-дофига цитат, преимущественно про Ангбанд, и преимущественно из Лэйтиан и "Детей Хурина" - и какой образ из этого складывается. (Это наибольшая часть) Автор, как я поняла, в частности боролся с идеей, сто там были "низкие орочьи туннели" - а там арки, своды, лестницы и колонны в т.ч. в виде деревьев(!). не знаю, откуда эти туннели вылезли, но сборка вышла полезная.
- какие из существующих иллюстраций к Профессору этим описаниям могут соответствовать
- поиски вариантов аналогий в земной архитектуре, - американский модерн. Я запомнила штуку под названием American Radiator Building - вот правда, если таких башен поставить рядом несколько, будет душевный Ангбанд!

URL
2018-03-01 в 13:57 

ninquenaro
Speaker for the Dead
kemenkiri, любопытно, однако.

2018-03-01 в 13:58 

Гильрас
ninquenaro, доклад я планирую выложить в открытый доступ, в жж и в дайри, можно будет посмотреть, если есть желание:-)
Думаю, где - нибудь через несколько дней.
Н.Б. Кстати, если не не изменяет память, я как раз произносила слова "авторская ирония".

kemenkiri, жалко, что не узнала.... Я честно говоря, думала, что ты меня узнала и поэтому я не стала представляться...

2018-03-01 в 14:13 

Mark Cain
вера в то, что где-то есть твой корабль(с)
доклад я планирую выложить в открытый доступ
Это я удачно зашёл:lip: а то печально делается, что столько пропустил.

2018-03-01 в 17:32 

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
Гильрас, узнала уже на докладе;-) У меня вообще странно с запоминанием людей по внешности, на конвентах (да и на работе!) со мной хронически здороваются люди, которых я совершенно не опознаю!):small:

(И да, когда я писала, я помнила, что мысль про авторскую иронию была, но не помнила, была ли она авторской или уже моей додумкой - что бывает)

URL
2018-03-01 в 17:35 

kemenkiri
"Тюрьма и ссылка по вас плачет, журнал, разумеется". (Маяковский, "Баня") // Лучше молча proscrire
Mark Cain, кстати, от "Настоящего льда" тоже что-то грозились выложить - что было бы здорово.
Да я надеюсь, что и с толкинистики что-то езще появится в текстовом формате - вот, например, был очень интересный и информативный для меня Кардолан, это бы хотелось иметь под рукой в виде текста!

URL
2018-03-01 в 21:48 

Тао2
недобрый христианин
kemenkiri, выдохну, солью фотки - и сделаю картинки) Ибо)

2018-03-01 в 21:51 

ninquenaro
Speaker for the Dead
О, пока помню, еще прекрасная цитата с доклада про музыку.
" - ...а потом Мелькор придумал темперированный строй.
- Хуже. Мелькор и есть темперированный строй".

2018-03-03 в 12:08 

Kinn
" - ...а потом Мелькор придумал темперированный строй.

Это я сказала :-)

2018-03-04 в 12:53 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
"Фродо не надо пускаться в путь, чтобы похудеть, он уже обладает необходимой для героя внешностью".

Но ведь так и есть :)

2018-03-04 в 13:01 

ninquenaro
Speaker for the Dead
Kinn, там этот темперированный строй еще несколько раз перекатывался в разных видах.

2018-03-04 в 15:03 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
Доклад об архитектуре Ангбанда с картинками: vk.com/@house_of_melkor-arhitektura-temnyh-krep...

2018-03-04 в 16:04 

Гильрас
Выложила свой доклад на Весконе. " И эльфы ударили во врата Ангбанда, и звуки труб сотрясли башни Тангородрим"
gilras.diary.ru/p214979559.htm

2018-03-04 в 16:10 

Гильрас
Да, сейчас, когда я уже выложила доклад, хочу ответить на замечание Кеменкири.

"И нет никаких стен, потому что это два военных лагеря в чистом поле - так что падать нечему."

В оригинале не стены, а "strength" - сила. Это моя вина, я не прочла по бумажке английский текст цитаты ( хотя он был у меня в записях), а только лишь привела русскую цитату. Английский текст я не прочла потому, что боялась напугать народ своим выговором, поэтому так и получилось.

2018-03-04 в 21:04 

Kinn
ninquenaro, ^-) я знаю, когда я это сказала и куда оно потом покатилось.
Начнем с того, что идея темпреированного строя как непонятная эльфам обсуждалась еще в 1996 году между мной, Нассе, Айренаром и еще парой таких же безумных.

     

Мышь в посудной лавке

главная